卢晓：中国产品世界第一，为何品牌却总被看扁？

科工力量做了多年产业跟踪，发现一个真问题：中国在人工智能、商业航天、人形机器人、新能源等领域的技术参数和制造能力，都已经站在全球前列。但硬实力到位了，软实力常常跟不上，品牌叙事被动，全球认知滞后，标准定义缺席。

这是品牌实验室第一期的核心议题。我们邀请国际精品品牌战略研究院院长卢晓，进行了长达一小时的深度对谈，内容信息密度极高。

以下为对话实录整理，部分讨论内容因篇幅所限有所删节。如需收听完整音频，可前往小宇宙搜索“品牌实验室”。

一个真问题

品牌实验室：科工力量长期跟踪中国科技力、工程力与制造业能力，近期观察到一个清晰的趋势——在人工智能、商业航天、人形机器人、生物医药、新能源车、家电纺织、现制茶饮等领域，中国的技术参数与制造能力已跻身全球前列。然而硬实力到位之后，软实力往往滞后。许多企业在技术层面已达到世界级水准，但在品牌叙事、全球认知与标准定义等软性层面仍处于被动地位，甚至被曲解。

基于此，我们开设“品牌实验室”这一子栏目，将品牌视为一个真问题来持续讨论。

卢晓：这一现象有其必然性。中国改革开放四十余年，制造业与科技经历了高速升级，我们是亲历者与见证者。但发生在本土的第一手信息，并未在全球范围内实现大规模传播。一项新科技专利即便在行业内诞生，也无法自动推广应用，它必须突破多重壁垒——技术迭代的壁垒、商业利益的壁垒、地缘政治的壁垒。先进科学技术的应用与发展从来不是自动完成的，也绝非一帆风顺。

把眼前的事做对、做好、做到全球领先，这是第一步。至于成果在现实世界中扩散需要多久，取决于持续推动技术落地的人。中国制造业企业随着实力、营业额与全球市场覆盖面的增长，其成果终将被世界消费者与行业公众所认知。

在高铁列车上看静止世界

品牌实验室：对标美国可以看到，美国资本市场估值最高的公司都标榜自己是科技企业。从科技到产品、工程、商业、市场再到品牌，是一个全方位的有机整体。中国却存在割裂，这也是我们在采访中频繁遇到的现象。

卢晓：这很正常。美国科技企业与资本市场已发展上百年，中国改革开放四十余年已是火箭速度。尽管部分科技领域已实现全球领先，但制造业整体水平仍然参差不齐。这些年科技自立自强，面对“卡脖子”与制裁，外部限制反而加速了自主创新。

中国已升级的经济发展模式，依托完备的工业基础与十四亿人口的巨大共同市场，形成了独有的自主科技创新闭环。科技创新的瓶颈不仅在于攻关迭代，更在于能否量产、能否在足够大的范围内实现应用与销售。因此，许多高科技公司必须是全球化企业——单一市场容量有限，必须把产品卖到全世界。

中国拥有得天独厚的应用场景。自主研发出的先进技术，可以率先在本国产业中落地。从电子消费品、手机、新能源汽车到储能、光伏，都是先发明、先应用于本土场景。市场足够大，许多领域仍处于空白，智能制造得以从薄弱基础上逐步建立。

中国消费者与产业从业者已经适应了不断迭代的快节奏。习惯了这种节奏之后，自然以自身的迭代速度作为衡量世界的基准。中国如同一列时速三百公里的高铁列车，看其他国家仿佛静止不动。

品牌实验室：想到一个例子。人工智能行业日新月异，一位加纳立法者来华考察产业。他主管数字立法，而加纳法律体系沿袭英法。对广大南方国家而言，五六百年的西方殖民留下了根深蒂固的观念——西方虽带来苦难，却代表着先进。中国在他们眼中，不过是同一水平。

卢晓：这就是思维固化。当周围国家都相似时，便误以为那是普遍认知。击碎这种固化思维，最有效的办法是用现实说话。人的认知天然滞后，只有结果持续呈现，才可能被认可；即便看到了，也未必立刻承认。因此必须用实力、用成果，一次次击碎滤镜，才能建立正确的认知。

进入无人区以后

品牌实验室：一个现实问题是，中国新能源车蓬勃发展，但新能源车概念由马斯克提出，滑板底盘由他统一，商业航天与机器人亦如此。谁指路、谁跟随，这是必须面对的问题。

卢晓：马斯克站在全人类角度推动变革，他深知仅凭一己之力不够，必须发动全球科技创新者与产业市场。中国市场庞大、从业人员多、工业基础完备，许多领域可以迎头赶上。这些年智能制造与自主创新持续推进，尤其是十八大之后，供给侧改革与高质量发展被提出，“十四五”“十五五”规划稳步落地，各领域均有成果显现。

马斯克指明的方向与具体项目，恰好能够与中国高质量发展的智能制造体系衔接，形成全球化协同。未来，中国科学家与企业提出的方向若获得认同，同样可以整合全球资源。

但随之而来的问题是：谁来组织赛事？北京亦庄开发区牵头举办了人形机器人半程马拉松。今年有一百多支队伍、三百台机器人参赛。去年首届仅有数十台，摔倒镜头频发，却极具话题性。第二届规模明显扩大，明年还会更大，工业基础与从业人员的影响力已经形成集群效应。

科技发展最快、最优的路径，就是迅速形成产业与集群。目前全球只有中国能产生这种效应，欧洲、美国、日本都不具备。日本或许能参与美国火星项目并承包部分环节，但绝不可能在本国组织数百台机器人同场竞技。

品牌实验室：机器人运动会也在筹备中。

卢晓：机器人赛跑、飞行、游泳、铁人三项、骑行，应用场景极为丰富。这取决于地方政府、行业协会、民间团体与产业界是否出现有理想、有抱负的引领者。不一定需要亲力亲为的执行能力，号召力亦可——正如奥林匹克运动会，顾拜旦最初也只是民间团体的一员。

品牌实验室：何时能看到日本机器人与特斯拉前来参赛？

卢晓：这是必然趋势。把该做的事做对，把实力做强，让成果被更多人看见，自然能吸引同道中人。科技创新路上，每个人都是孤行者，高处不胜寒。当发现世界另一角落有人从事同样的事业，天然会产生惺惺相惜之情。科学家无论身处何国，同一领域必有学术交流。谁实力强，谁牵头组织，这需要奉献精神。

过去，行业第一名往往是为他人论证方向、组织活动；如今，中国在许多领域已经是领跑者、方案提出者，甚至是规则制定者，必须承担相应的社会责任。担当得好，行业才能良性发展。

张雪机车打破了什么

品牌实验室：提到张雪机车。这支队伍很不容易，始终在欧洲赛场证明自己，为中国摩托车行业正名。我非常期待亦庄赛事做大做强，成为中国机器人领域的F1。

卢晓：张雪机车是一个重要的样本。这样的样本在中国已有很多。最早是华为，通过通信标准制定，从3G到6G逐步迭代，话语权持续增强。随后是大疆无人机、智能汽车、宁德时代电池，以及此次在亦庄半程马拉松中完成挑战的国产机器人。张雪机车在高质量发展浪潮中，于机车这一细分品类坚持精品路线，自主研发、科技攻关，过程虽然艰苦，但已取得阶段性成功。各领域的突破如雨后春笋，呈现出百花齐放之势。

品牌实验室：许多产业先积累物质层面，发展到一定程度自然生发出上层建筑，被大众感知，再反哺产业。

卢晓：这是必然趋势。之所以尚未出现机器人领域的顶级赛事，说明在新能源汽车领域我们仍然是跟跑者，行业方向仍由马斯克与特斯拉引领。中国完成了量产，规模已经起来，国内外销量持续增长。在这一阶段，行业从业者、协会、国家相关部门与拥有资源的地方政府，缺的是组织者，缺的是具有前瞻性的倡导者。

品牌实验室：就像村超、苏超。

卢晓：村超、苏超都是民间组织，更具生命力。亦庄机器人大赛同样源于民间，通过互联网与公众关注，影响力迅速放大。所谓自然发酵，在信息高度对称的社交媒体时代，早已不是纯粹的自然过程。

中国自主创新成果被世界接受的过程，就是品牌企业全球化的过程。全球消费者只认价值创造，认可之后才承认成果。如果仅仅是自己了解，却未进入市场，外界无从认知。这些年谈论的企业出海，实质上是品牌企业出海。来料加工与接订单早已有之，今天所说的出海，是指在中国市场完成自主创新与行业领先、建立稳固商业模式之后，向海外复制与进入市场的过程。

若无绝对领先优势，在中国市场未能领先，到了海外同样不具备优势。因为中国市场已经是开放市场，细分品类的全球竞争对手，几十年前就已经进入。

可口可乐不是孤例

品牌实验室：想谈谈可口可乐。与沈逸老师聊天时曾讨论，谁当得起“中国的可口可乐”。从品牌角度看，巴菲特说必配可口可乐，它在某种程度上已经不是饮料或产品，而是美国文化的载体。其地位的确立，与二战及之后的美军、美国工业体系、供应链与海外触达能力密切相关。

卢晓：可口可乐并非孤例，美国此类全球消费品品牌众多，麦当劳、肯德基、星巴克皆是。它们并非都靠二战扩张，更多是基于美国本土文化的生活方式品牌。依此逻辑，中国十四亿人口市场的持续现代化，在衣食住行各领域都会涌现独特的自主创新品牌。霸王茶姬、蜜雪冰城便是例子。

新茶饮品牌霸王茶姬湖南城市旗舰店在长沙核心商业区五一商圈正式开业。长沙晚报通讯员 佳慧供图

品牌实验室：连锁产业原先被认为有天花板，麦当劳全球约四万家门店，赛百味与肯德基各约三万家，从美国本土发展起来，半个世纪的天花板大致如此。但在中国，天花板似乎不存在。蜜雪冰城门店已突破四万家，还有老乡鸡等大批品牌。

卢晓：许多认知是人为加上的界限，本身并不存在。回到核心观点：走精品道路，把该做的事做对，把实力做大，持续迭代优化，用实力说话。基于中国十四亿人口市场的生活方式品牌，只要在中国市场做到行业第一，已经是世界五百强级别，营收可达数百亿乃至上千亿。这套在中国验证过的先进商业模式，在全球行业中同样具有先进性。中国市场总结出的最优模型，可以进入周边国家、文化相似或不相似的国家，这都是市场进入的问题。中国品牌企业实力增强、品牌管理体系现代化之后，能力自然会外溢。

品牌实验室：想延伸一个基础问题。您反复提到十四亿人的大市场，但倒退几十年，这并非西方市场研究中“天生的”十四亿市场。当GDP水平不足时，西方研究以全球中产为基数，美国消费品瞄准的也是这一群体。

卢晓：这类研究的致命缺陷，在于没有用发展的眼光看问题。但这也可以理解，因为全球并非都像中国这样持续发展。中国通过自主创新、基础设施建设与扶贫攻坚，将整体消费水平提升了起来。

顺着这一逻辑，无论“一带一路”还是“人类命运共同体”，都需要中国衣食住行各领域的企业先把自己做强，成为为全球消费者创造价值的最优解决方案之一——不能说唯一，各国自有解法。中国已经拥有了自主的饮料、快餐、鞋服、汽车与科技产品，各领域都建成了全球领先的解决方案。进入区域市场时，当地消费者会优中选优。这个过程不会自动发生，要靠自主品牌企业持续成长、壮大实力，完成市场全球化。

中国已有很好的标杆，华为便是最佳案例。做手机之前，其通信技术已进入全球数百个国家和地区，有些地方甚至没有外交关系，华为办事处反而成为中国代表团的接待站。企业实力有时已经超越国家实力。许多品牌企业抱怨“国家不强则品牌难立”，这有一定逻辑，但现实中往往是企业实力先行于国家实力。不能怨天尤人，不能等靠要。企业实力起来了，品牌产品自然走向全球。如果各行各业都能像机器人领域一样，在实力做强之后掌握国际精品品牌战略体系并验证成功，再向全球复制，产生规模化效应，那么中国不仅会有自己的可口可乐，还会有自己的麦当劳、肯德基。

推门进去，看到多少中国品牌

品牌实验室：正如您所说，中国的群像既受益于美国主导的全球体系，也以自身实力充实了这个体系。

卢晓：国家实力靠真实的成果呈现，不是先有鸡还是先有蛋的问题，而是先有鸡才能下蛋。各领域品牌与企业的实力呈现出来，国家实力才被认可，否则空口无凭。最简单的指标：走进南美一个中产家庭，推门点数，有多少是中国品牌——不是“中国制造”，而是“中国品牌”。桌椅板凳、食品、家电、服装，有多少中国品牌？这个空间依然巨大。

当下产业界的许多一把手与决策层尚未意识到这一点。中国缺乏马斯克这样思想领先、能够带动全行业的人物。但一旦有人提出倡导，并真心实意地在垂直领域做到全球领先，推进过程中会发现并不孤单——许多人也在努力，只是势单力薄。振臂高呼、带领前行，哪怕困难重重，也会吸引同道汇聚，形成滚雪球效应。

马斯克振臂高呼，让中国产业界看到他想做的事与自身的愿景契合。中国需要求人的地方并不多，市场大、人多、有资本。

品牌实验室：一面是全球领先与多元，另一面是推门进去能看到多少中国品牌。

卢晓：前提是领先才能多元——不领先，别人不会出于同情而选择你。这就是市场关系。中国市场向全球开放，八十年代家家户户都是日本家电，如今普遍换成了国产品牌，这是一个动态体系。把好的产品带到全球市场，消费者会在预算与偏好下做出最优选择。

比亚迪进入许多国际市场，在国内本属于大众车型，配置却为了在中国市场生存而做了向精品方向的叠加，价格保持在合理区间。以这一价位进入国际市场，与传统燃油车对比，价值创造自然显现。

品牌实验室：最近B站头部UP主食贫道（饼叔）驾驶理想汽车穿越南北美大陆与欧洲，每到一处都极具眼球效应。

卢晓：这就是用现实呈现成果。在合适的国际化平台，无论是商业渠道、展会还是交流活动，展示好东西自然能吸引关注。很多人说“金子也未必发光”，这是错误的——金子永远发光，只是时机是否成熟的问题。机会留给有准备的人，与其讨论机会，不如先成为金子。成为金子之后，中国与全球的舞台多到站不过来。

品牌实验室：今天的讨论内容丰富，这个话题只是一个开始，许多线索已经埋下，后续我们会一期一期继续深入。

关于品牌实验室

这是科工力量旗下聚焦中国科技品牌力的新栏目。我们相信，高精度单点与时间复利的叠加，即是品牌力。

如果你对中国品牌出海、精品战略、全球认知有自己的观察，欢迎在评论区留言，我们会选取高质量观点在下一期播客中回应。