越南豪赌世界最大体育场，高铁却无人敢碰，面子和里子哪个重要？

[0,19761]<0,19761,0>今天我们要聊的呢是越南最近在基础设施发展上面的一些选择。嗯就是他们在高铁和这个雄王体育场这两个项目上面的不同的进展。其实背后反映的是这个国家对于自己想要展示现代化的决心。和他真正想要推动经济长期增长之间的一些博弈。[19761,3825]<0,3825,0>是的，对这两个项目之间的对比还是挺有意思的那我们就直接开始吧。[23586,9565]<0,9565,0>好的我们先来说说就是，越南的这两个超级工程。同一天宣布启动，为什么高铁和这个雄王体育场的进展差别这么大？[33151,22913]<0,22913,0>这两个项目呢是在二零二五年十二月十九号，同一个天公布启动的。这个南北高铁它全长是一千五百四十一公里。设计时速三百五十公里每小时，然后它的投资是非常大的，达到了六百七十亿美元。但是他的招标公告挂出去之后好几个月。没有任何一个公司来递交一份完整的投标书。[56064,2587]<0,2587,0>这么大的工程，真的一个回应的都没有吗？[58651,36888]<0,36888,0>对日本方面根本就没有任何行动。然后欧洲的企业他们也就是来看看，没有说要投。韩国企业虽然签了一个意向书但之后也没有了下文。中国这边呢只是派了人来参加会议但是没有报价。德国的西门子和越南的首富，他们的这个 Vingroup 合作了。但是也只合作了八天就撤资了，撤资理由是要集中精力去做雄王体育场。这个体育场呢就完全不一样了，他是有三千五百亿美元的投资。然后工地上是几千名工人在日夜赶工。他的计划是要在二零二七年的七月，提前一年完工。[95539,13677]<0,13677,0>看来越南在这个国家形象和经济发展之间还是有自己的一些考量的，那越南为什么会把这么多的希望寄托在这个世界最大的体育场上面，这个和高铁项目没有人愿意接盘之间有什么联系吗？[109216,24955]<0,24955,0>就是越南现在把他的资源更多的投入到了这个雄王体育场，其实就是选择了一个。可以很快让世界看到的一个国家象征。嗯哼而高铁迟迟没有人愿意进来投资，就反映出越南在技术引进。和这个国际合作上面遇到了很大的难题。所以这两个其实是一体两面，就是越南在现代化的过程当中，他的政治意愿和他的实际条件之间的一个矛盾。[134171,9903]<0,9903,0>了解了，那越南的这个经济体量。和他现在的这个发展的需求，为什么这个国家现在会这么渴望，打造一个属于自己的国家名片？[144074,37449]<0,37449,0>是这样的，就是越南的这个经济增速是非常快的，二零二五年他的 GDP 已经达到了五千一百亿美元。然后增长率超过了百分之八，人均 GDP 也突破了五千美元。让越南正式进入了这个中等偏上收入国家的行列。到了二零二六年的上半年他的经济同比增长了百分之八点一八。是二零一一年以来的同期最高。然后政府也是希望能够在全年冲刺百分之十的这样一个增长。同时呢外资也在加速的涌入，二零二六年上半年FDI就达到了三百四十六点五亿美元。同比涨幅百分之六十一。[181523,1347]<0,1347,0>这个数据确实挺亮眼的。[182870,24550]<0,24550,0>所以就是经济发展到这个阶段之后呢。越南的领导层就很希望能够通过像这个雄王体育场这样的一个超级工程。来留下他们的政治印记。同时也是作为他们民族崛起的一个标志。就像尤索夫伊萨东南亚研究院的学者说的。体育场是越南到了的一个宣言。不仅仅是一个体育场馆，更是国家意志的一种体现。[207420,8197]<0,8197,0>明白了那我们现在要关注的就是，为什么高铁项目没有人愿意接盘，对吧越南在提这些合作条件的时候，他的核心诉求都有哪些？[215617,35420]<0,35420,0>越南方面呢，他是要求外国企业必须要无偿的转让高铁的核心技术。包括图纸，生产工艺，还有这个列控系统的源代码。然后并且要保证在五年之内让越南本地的零部件国产化率达到百分之九十。另外呢越南他自己只愿意出百分之四十的资金。剩下的百分之六十他是希望能够从国外去借到低息的长期贷款。还有一个很关键的点就是。越南坚持要把这一千五百四十一公里的高铁。作为一个整体来进行招标，他不愿意分段建设。[251037,2899]<0,2899,0>这些要求听上去确实挺让企业挺为难的。[253936,18808]<0,18808,0>对因为，你想让人家把几十年的技术积累一下子都交出来，这个是非常难的。然后再加上这么大的一个项目，要一次性的全部都上马。也没有哪个企业敢轻易的去接这个盘子，所以就是。没有一家国际公司能够接受越南的这些条件。[272744,8881]<0,8881,0>所以为什么说，在越南现在这个发展的节点上面，这个高铁项目和体育场项目，会给政府带来完全不同的政治影响？[281625,25873]<0,25873,0>高铁的话它是涉及到国际合作的。然后技术转让的谈判也非常的复杂。所以推进起来障碍重重。而这个体育场的话是完全可以由越南自己来主导的。不需要依赖外国的公司，所以他的进度是可以看得到的。对于政府来说这种。看得见的现代化，是非常有吸引力的。在民族崛起的这个时期，也是非常容易去凝聚人心的。[307498,9420]<0,9420,0>说到这个体育场项目啊，我有个问题就是这个雄王体育场，它的选址和它的这个命名。背后到底有什么样的政治和城市发展的考量？[316918,31397]<0,31397,0>首先这个体育场他是选址在河内的南部郊区。他的这个面积是非常大的，有九千一百七十一公顷，然后跨越了十一个乡坊。整个这个奥林匹克体育城的规划，可以容纳一百二十万人。他不仅仅是一个体育场馆，他是要带动周边的住宅，商业，各种配套一起开发的。所以这也是越南现在最大的一个城市开发的项目。他是由这个 Vingroup 牵头的，他们其实看中的是这个土地未来的升值潜力。[348315,4084]<0,4084,0>原来背后有这么大的一盘棋，那这个名字的变化又意味着什么呢？[352399,22769]<0,22769,0>一开始他的名字是叫铜鼓体育场，是一个比较偏向于，呃器物的一个象征。后来在二零二六年的四月份，他更名为雄王体育场。雄王在越南的传说里面是他们的建国始祖，相当于国祖。所以这个命名的变化是一个非常明显的政治表态。就是要把这个体育场变成一个。民族认同和国家象征的这样一个东西。[375168,6740]<0,6740,0>懂了懂了，那这个雄王体育场在设计上有哪些世界顶级的特色？它背后想要传递的国家形象是什么？[381908,16952]<0,16952,0>呃这个体育场它的座位数是十三点五万，比印度的莫迪体育场还要多三千个。然后它有全世界最大的可伸缩屋顶。它是符合国际足联的顶级赛事标准的。所以它的目标也是很明确的就是要去申办。世界杯和奥运会这样的顶级赛事。[398860,4552]<0,4552,0>看来越南这次是真的要在世界舞台上好好的展示一下自己了。[403412,20606]<0,20606,0>没错没错，越南官方也是一直把这个体育场和伦敦的温布利。北京的鸟巢以及卡塔尔的卢赛尔体育场相提并论。就是希望能够通过举办这种大型的体育赛事。来提升自己的国际影响力，然后像这些标杆的场馆一样。把体育文化和国家形象，完美的融合在一起。[424018,5891]<0,5891,0>确实是这样，那这个体育城的开发模式。到底对于 Vingroup 来讲意味着什么样的机会？[429909,13282]<0,13282,0>整个这个奥林匹克体育城的面积是超过了九千一百七十一公顷。然后它是以这个体育场为核心。配套建设住宅，商业，还有各种基础设施，相当于在打造一座全新的城市。[443191,4506]<0,4506,0>这么大的一个项目，那 Vingroup 是怎么去平衡投资和收益的呢？[447697,29895]<0,29895,0>虽然说这个体育场它的投资是三百五十亿美元。但是它真正的价值其实是在于它能够带动。整个南河内的土地升值。Vingroup 其实是打算靠这个周边土地的开发利润。来反哺他的这个场馆运营。只是说他们现在的这个公开的关联债务已经超过了三百六十亿美元。比整个体育城的预算还要高，所以他们其实也是在进行一个非常高风险的豪赌。[477592,5825]<0,5825,0>明白了，那这个世界最大的体育场建成之后真的能够带来持续的经济效益吗？[483417,28715]<0,28715,0>越南他们就是希望说，通过这个面子工程先把国际上的目光吸引过来。然后靠举办这种国际大赛来拉动旅游，投资和消费。但是其实，越南的足球市场是非常有限的。就他们的这个顶级联赛。平均每场的观众还不到六千人。就算是国家队的比赛，他们那个四万座的美亭体育场也是坐不满的。你很难想象这个十三点五万的大球场将来要怎么去填满。[512132,4600]<0,4600,0>哦，那这样的话确实很容易让人担心他会不会变成一个白象项目？[516732,28040]<0,28040,0>对这个也是外界质疑很多的就是。呃，像南非的那个绿点球场。也是花了很多钱，然后后面就是长期的闲置。Vingroup 他们说的是，呃押注未来的需求会上来。但是你没有这些大赛的加持的话。这个场馆就只能闲着，而且维护成本又很高。那农民也是直接就说，我不觉得越南能办世界杯，那这个世界最大的体育场有什么用？我们永远无法从中受益。[544772,15571]<0,15571,0>说的很有道理啊，那我们现在来对比一下高铁和体育场这两个项目，到底背后是有什么样的国家战略的考量。越南在这两个项目当中面临的难题和选择，跟老挝的中老铁路，印尼的雅万高铁，他们的经验有什么不一样？[560343,18680]<0,18680,0>其实高铁的话它是一个国家发展的里子。就是它是很务实的，但是它的技术门槛很高。然后资金需求也很大，还涉及到很多国际间的合作。越南他是想要用最小的代价去换取最大的成果。所以谈了二十年，到现在连一公里的铁轨都没有铺下去。[579023,3500]<0,3500,0>哎，这跟老挝和印尼的高铁的故事确实就不太一样。[582523,34598]<0,34598,0>没错没错，老挝他就是很务实的跟中国合作。然后中老铁路二零二一年就通车了。到二零二五年年底他的跨境货运量已经快一千七百万吨了。印尼的话他也是选择了先服务首都圈。所以雅万高铁他的全长虽然只有一百四十二公里。但是他到二零二六年四月份的时候已经有一千五百多万人次的乘客了。而越南的话就是想要一口吃成个胖子。高铁要一次性全线贯通。然后体育场也要建全球最大的。结果反而就是什么都推进的很慢。[617121,9817]<0,9817,0>说的很对啊，那越南在二零二五年这么一个基建大扩张的年份。他是怎么去安排他的投资的？他的这些钱都流向了哪些项目？[626938,31266]<0,31266,0>二零二五年其实越南是有很多基建项目的，有五百五十个项目同时在宣布启动或者是开工。然后他的这个发展性投资的预算是创新高的，有一千一百五十万亿越南盾。但是呢他就是有三座巨型的体育场同时在上马。包括河内的雄王，胡志明市的沥只，还有兴安省的 PVF。这三个加起来就吸走了大量的资金。所以反而让这个南北高铁就一直停留在招标阶段。[658204,14295]<0,14295,0>最后我们要讲的就是基础设施建设的优先级和国家的长远发展。这两个项目，一个高铁一个体育场。他们两个现在目前的进展是怎么样的？然后这背后其实反映了越南在基础设施的规划上面，有哪些根本性的分歧？[672499,17165]<0,17165,0>这两个项目其实是在二零二五年十二月十九号同一天启动的。但现在就是一个是热火朝天的在赶工，一个是几乎没有人搭理。就是那个体育场可能三年之后就会开门了，但是很有可能他就是一个空荡荡的一个象征。然后高铁的话可能二十年之后都还是停留在图纸上面。[689664,4994]<0,4994,0>这么鲜明的对比，确实让人不得不去重新思考基础设施的意义。[694658,16545]<0,16545,0>对其实基础设施它本来的意义是要促进人和货物的流动。是要带动经济的循环的。那一个再大的体育场它也没有办法把两个最重要的城市连接起来。但是高铁一旦通车的话。整个越南的经济地理都会被改变。[711203,7805]<0,7805,0>所以现在越南在这个经济快速发展的关口。他应该怎么去权衡基础设施建设的这个先后顺序？[719008,38965]<0,38965,0>现在越南他的人均 GDP 已经突破了五千美元。然后外资也是不断的涌入。他其实最需要的是那些能够支撑他长期增长的基础设施。而不是一个短期很光鲜但是没有什么实际用处的一个建筑。就像新加坡的学者说的。也许现在你并不需要那么多的体育场。面子的东西只能撑一时。真正能够让这个国家走的远的还是里子。就是越南的这个民族崛起的新时代到底是要从一个空荡荡的体育场开始。还是要从一条真正能够带动他经济腾飞的高铁开始，这个可能要等到二十年之后才能见分晓。[757973,10263]<0,10263,0>对今天我们把越南的这个高铁和这个雄王体育场放在一起聊了聊。其实就是看到了一个国家在面子和里子之间，在理想和现实之间的一个艰难的抉择。[768236,5900]<0,5900,0>好的，那我们这期节目就到这里啦，然后感谢大家的收听咱们下次再见，拜拜拜拜。