法国艺术家文森：用大漆创作如同“天启”，会一直探索下去

■文森·漆 无题 大漆，旧米袋，金箔，楠竹，铁粉

■《无题》，2022 大漆，米袋，铜粉

■文森·漆，无题，2013，三联幅，大漆，亚麻纤维织物，氧化铜箔、金箔绘于木板，180 x 270 cm (180 x 90 cm每幅)（图片由杜梦堂画廊提供）

■文森・漆在广州展出的作品《无题2023》，材料：大漆、金粉、铜粉、锡粉、旧米袋，52片，整体尺寸可变。文森·漆的作品结合了他对中国漆器历史和传统手工艺的长期研究，以及他从日常生活和带有时光印记的物件中所获得的灵感。装置作品《无题》（2023）由52片以旧米袋为胎的漆片组成，可在既定比例的矩阵中自由组合。每块组件以金、铜、锡三种金属色泽，结合黑漆描金的技法，将各种抽象符号和图案绘于推光漆面，最终呈现出律动的层次和美感。

■收藏周刊记者 梁志钦

采访中，他随手在口袋里拿出了一块十九世纪来自中国的外销漆盒盖，作为法国人，他之所以到中国，也是因为“漆艺”，连中文名也带漆，他是法国艺术家文森·漆。文森在法国一个古董收藏家的家庭中长大，因为家里不少明清时期外销至欧洲的漆器，使得他自小钟情于漆艺。

中国是世界上最早使用漆器的国家，也是漆树的原产地，经科学考证，跨湖桥遗址出土的“漆弓”被专家称为中国的“漆之源”，距今有8000多年历史，可以说，漆艺是中国最古老、最具特色的艺术之一。

“到中国是我的第一个梦想，到中国能够见到真正的大漆（大漆，又叫天然漆，生漆，是漆树割取出的汁液），是我的第二个梦想。”在中国十几年，文森基本能用普通话表达，在翻译示意他可以用自己更擅长的语言表达时，说不到两句，他又自动切换到普通话，他是太热爱这里的文化了，在他的漆艺作品中，会偶尔加入各种中国传统文化的元素，例如剪纸的图案。

日前，K11首个沉浸式数字工艺文化展——“工艺卧游 Voyage de Savoir-Faire：沉浸式体验黑漆描金之美” 广州站正式开启，文森接受新快报收藏周刊记者专访，他表示，用大漆创作如同“天启”，会一直探索下去。

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选择大漆作为我的创作媒介是在到了中国后

收藏周刊：您为什么会选择漆这个艺术门类？

文森：其实这其中经历了相当长的过程，并非一蹴而就。我最早感兴趣的材料是木头，我会不断去了解应该如何处理它们。接触漆是因为需要给木头上色，然后渐渐地被它吸引。最终选择大漆作为我的创作媒介是在到了中国后。在这之前我曾经尝试过包括油画和水墨在内的各种创作媒介，但没有一种能真正让我表达自己想说的。在法国，大漆是非常稀少的，当我来到中国后，很快就认定了大漆。这或许是因为大漆独特的色调，它的使用方式，它的多样性。用大漆创作对我来说如同“天启”，很难说清到底是为什么。

收藏周刊：中国的不同朝代都有不同的漆器，而且不同地方也有不同的特点，例如北京、福建、广东以及扬州都有各自特点的漆器，包括这次展览一同展出的外销漆器，您会更喜欢哪一种？

文森：我都喜欢，喜欢汉代的黑底彩绘，也喜欢黑漆描金，而宋代相对简约的漆艺风格更喜欢。而清代乾隆时期一些复杂的漆器装饰，我也喜欢，还有北京的剔漆也很吸引人。另外，我对材料比较感兴趣，例如宋代绘画的绢，我很喜欢，现在新的绢无论是颜色还是质感跟那时候不一样，现在的很脆、很薄，我尝试过自己做绢，可惜还没有达到自己想要的效果。

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“当代艺术”这几个字说明不了什么

收藏周刊：您会如何看待传统与当代？

文森：首先我的教育背景是古董修复，其中就包含了很多传统的东西，尽管我不会把自己当作一个画家，但我对传统工艺的运用就好比一个画家思考如何用色。当我在创作一件作品时，我会思考如何让这些工艺彼此呼应、相互衬托。我会从材料的角度，而非色彩的角度去思考，着重考虑各种材料的结构和质感，这就好比作画的构图。对我而言，“当代艺术”这几个字说明不了什么。创作的时候我从不会去想自己是一个当代艺术家或是一个工匠。我只是想做自己觉得有深度的东西，尝试去博采众长，去学习新的技巧，去克服技术和材料上的难关，最终用创作留下足以抵抗时间的印迹。

对我而言，结合传统是一件自然而然的事。我过去的专业是古董修复，我的祖辈也有不少艺术收藏，其中有古董，也有现当代作品。我从小看到它们被放在一起，所以从不会去想这件是古董，那件是当代的。重要的是这件作品真正触动了我，无论它是一件古董，手工艺品，亦或是当代艺术作品。

我期待展出的作品无论来自哪个年代都可以获得同等的欣赏和重视。例如，一个对当代艺术感兴趣的观众或许被一件18世纪的古董所打动；或是用装置、多媒体作品去展现过去的工艺。总之，能让观众同时感受不同时期的作品，这会很有趣。

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我比较享受创作的过程

收藏周刊：您曾经说过自己其实并不喜欢画画，那么，您创作是为了表达什么？

文森：我也没想过要说明什么，我只认为自己喜欢这么做，而又钟情于这种创作方法。我比较享受创作的过程。而且我的作品并不喜欢起名字，都用“无题”是因为我发现我起任何名字，都会限制了观众的想法。

收藏周刊：我理解的是，您更享受使用这种媒介或者工具的乐趣，而表达的内容是什么，并不是最重要的？

文森：创作只是我很小一部分，我会花大量时间去研究摸索各种材料。比如到山上砍竹子、采漆液诸如此类。可以说，到中国是我的第一个梦想，到中国能够见到真正的大漆，是我的第二个梦想。所以，在我创作作品之余，能上山亲自体验采漆，也是很享受的，尽管过程是很艰辛，甚至危险，山路崎岖不说，还有蛇、蚂蟥甚至飞虎（鼯鼠）。

收藏周刊：那么，在您的概念里，艺术是什么？

文森：我没有刻意想这个问题，到底我的作品算艺术品、工艺品还是藏品，是传统的，还是当代艺术，我都不关心。有人认为很当代，也有人认为是工艺品，但这些都不影响我真正喜欢它。

收藏周刊：接下来会继续留在中国探索漆艺吗？

文森：肯定的，因为法国没有我想要的大漆。我在中国已经十多年了，会一直探索下去。

人物介绍

文森·漆（1977年出生），原名Vincent Cazeneuve，是一名专注于当代大漆创作的法国艺术家。在法国完成学业后，他曾创立工作室专注于西方与亚洲漆器的修复工作，后于2009年移居中国重庆，一心钻研漆艺，以及与其创作相关的中国传统文化和手工技艺。