一张假地图，骗了中国人整整一百年

[0,7063]<0,7063,0>今天咱们想聊的是中国的历史地图中。那些被夸大的疆域是怎么来的，为什么会出现这种情况？[7063,3573]<0,3573,0>没错，这个还是很有意思的，那我们就直接开始今天的讨论吧。[10636,8888]<0,8888,0>咱们首先要探讨的就是历史疆域图绘制中的地图开疆现象。这个东西到底是个什么，它背后到底反映了一种什么样的群体心理？[19524,9601]<0,9601,0>就是说地图开疆其实就是在画历史地图的时候，把古代政权的控制范围有意的扩大啊，让这个国家看起来特别大，特别有气势。[29125,4870]<0,4870,0>哦，这么画出来的版图就会跟真实的历史差别很大吧？[33995,21205]<0,21205,0>这种现象在近代中国特别突出，因为当时我们不断的割地赔款嘛对，所以大家的民族自尊心受到了非常大的打击，为了弥补这种心理创伤。很多人就觉得，那我就要在历史地图上面把我们的疆域画的大大的，好像这样就能证明我们祖上曾经阔过，那久而久之这种东西就变成了一种。大家心照不宣的自我安慰。[55200,11315]<0,11315,0>既然说到近代，咱们就来具体说说，民国时期的杨德钧和他那些非常夸张的历史地图。这个人到底在这个地图开疆里面扮演了一个什么样的角色？[66515,25800]<0,25800,0>其实很多人都以为这个谭其骧是这个，地图开疆的开创者啊，但是其实并不是。谭其骧的中国历史地图集主要的依据是郭沫若的中国史稿地图。而郭沫若的这个画法呢，又是几乎原封不动的照搬了民国时期的杨德钧所绘的历史地图，所以杨德钧才是这个。夸张的疆域画法的，祖师爷。[92315,7974]<0,7974,0>杨德钧他画的那些历史地图，比如说黄帝，虞舜，还有南北朝时期的地图，里面有哪些特别离谱的疆域画法？[100289,19263]<0,19263,0>黄帝那个时期他直接就把黄帝的势力范围。画到了北至阴山，南到江汉平原。哦，比之后一千年的西周的版图还要大，他主要的依据是史记五帝本纪里的一句话，但是这个其实是战国时期的人对于地理的一种想象，根本就不是，上古时候的真实的控制范围。[119552,3107]<0,3107,0>那虞舜那个时期的地图是不是更夸张？[122659,21777]<0,21777,0>没错，他这个就更过分了，虞舜的天下直接就西到西域，西南到青藏高原，北到蒙古草原，东北到辽东半岛。最夸张的是他把东南的琉球群岛都给你划进去了，但是其实。中国的文献里面，明确的记载琉球是在隋朝，你一下把它提前了三千多年，这不是明显的瞎编吗？[144436,3297]<0,3297,0>太离谱了，那他这个南北朝的地图是不是也很魔幻？[147733,14807]<0,14807,0>是啊，他这个北朝直接就把蒙古高原，塔里木盆地，西伯利亚的大部分，还有中亚的一半都给你包进去了，南朝竟然还把台湾和琉球都给画进去了，就完全没有任何的正史的依据啊，就完全是他自己的想象。[162540,6375]<0,6375,0>确实是这样，杨德钧他所绘的那个元朝的版图，到底有哪些夸张的地方？[168915,23612]<0,23612,0>他那个元朝的地图啊就是西边直接到了波罗的海，地中海。南抵印度洋，北边到了北冰洋的群岛。然后，东欧还有德意志的一部分全部都给你涂成中国的颜色，就这个已经远远超过了。元朝本身加上四大汗国实际控制的范围，就包括印度，波兰，德意志这些地方。从来都没有说真的归属于元朝。[192527,9345]<0,9345,0>这也太夸张了，所以说这种画法其实是没有什么历史根据的对。那他这个，把西伯利亚写成鲜卑利亚。这种错误是怎么来的？[201872,37954]<0,37954,0>这个其实就是民国时候非常流行的，文字考古。就是他觉得，哎，我靠汉字的谐音我就可以证明这个地方的归属，所以他就把西伯利亚说成是鲜卑利亚，就硬说这是中国的旧地，但是其实，西伯利亚这个名字是来自于。鄂毕河流域的西伯利亚汗国，跟鲜卑族是没有什么关系的，哦，而且就是俄罗斯人在打败了西伯利亚汗国之后。才把这个名字推广到了整个北亚，所以他这种用谐音来，确定领土归属的这种方法，是非常荒谬的，嗯，如果按照这种逻辑的话。那英格兰是不是还能说成是英雄的格子兰花？[239826,17221]<0,17221,0>说得有理，那我们接下来要聊的就是这种错误的疆域画法是怎么，一代一代的传下来并且不断被放大的，嗯，比如说郭沫若在编这个中国史稿地图的时候。他是怎么受到杨德钧的影响的？他在画元朝的疆域的时候又有哪些具体的表现？[257047,28994]<0,28994,0>上世纪五六十年代，因为中苏关系非常紧张嘛，所以当时就急需强调。自古以来的领土归属，所以在这种背景下，郭沫若主编的这个中国史稿地图里面。元朝的这部分几乎完全照搬了杨德钧的画法，就是把整个西伯利亚都划给了元朝，嗯，甚至把那个北海测影所的位置。都画到了鄂毕河口，那其实是金帐汗国的地方，离元朝的首都大都，也就是现在的北京。是有万里之遥的。[286041,7358]<0,7358,0>所以说他这个画的，元朝的北界已经远远超出了，历史文献中所记载的范围了，对。[293399,25635]<0,25635,0>对啊，元代的这个天文测量最北也就是到北纬六十三度左右，根本就没有到北冰洋。而且，就算他真的去了西伯利亚，那也只是一个科学考察，你也不能说因为你去考察了，就等于你拥有了这个地方的主权吧？嗯，那美国的阿波罗登月难道能说月球就是美国的吗？但是郭沫若的这个地图就是把整个西伯利亚，连北冰洋的岛屿都给你上色了，就全部都算成中国的。[319034,8693]<0,8693,0>这么说的话，谭其骧在编这个中国历史地图集的时候，在边疆的画法上面，和郭沫若他们这些前辈，有什么传承关系？[327727,13589]<0,13589,0>谭其骧的这个图集里面的，边疆地区的边界，基本就是把郭沫若的设计，直接拿过来用了，哦，就你把这两本地图集放在一起对比，你就发现这个走势几乎是一模一样，重合度非常高。[341316,7063]<0,7063,0>他在内地的政区的考证上面做了很多很细致的工作，但是到了边疆，就基本上是沿袭了旧说？[348379,17009]<0,17009,0>就是这样，所以他这个，本来可能就是民国学者的一条没有什么根据的一条线。结果经过了郭沫若，谭其骧他们几代学者的认可之后。就变成了一个权威的，标准答案。进到了我们的教科书里面，影响了无数的中国人的历史认知。[365388,8367]<0,8367,0>既然这样，那我们就可以聚焦在一个很有意思的问题上了，就是为什么这些与史实不符的地图能够在社会上流传百年？[373755,17971]<0,17971,0>原因其实是多方面的，首先就是信息的障碍，就是普通的人他根本就没有办法，也没有能力去。查找这个原始的资料，去验证这个地图的真假，那他看到这个印刷这么精良。又标着什么权威机构的。图集，他当然就很容易相信。[391726,5863]<0,5863,0>除了这个信息壁垒之外，是不是还有一些心理上的因素和学术上的因素在起作用？[397589,28563]<0,28563,0>是呀，心理因素就很明显了，就是大家都很愿意看到我们古代的帝国是一个非常庞大的帝国，这样的话可以满足大家的民族自豪感，谁要是敢怀疑，谁就是不爱国，所以就导致很少有人会去，真正的去质疑这些东西。然后再加上学术圈里面，很多后来的学者他也没有什么新的办法。他就干脆直接沿用老的地图，那时间一长大家就形成了一种路径依赖。就谁也不愿意去，第一个去打破这个东西。[426152,5219]<0,5219,0>那现在就是说这些，错误的历史地图，现在正在被怎么纠正？[431371,15968]<0,15968,0>现在就是随着我们的，国际学术交流越来越多。然后数字化的史料越来越容易获取。再加上有一批新的历史地理学者的成长。那些，没有历史依据的边界正在逐渐的被，修正，然后还原成它本来应该有的样子。[447339,7229]<0,7229,0>我们今天聊了这个中国的历史地图里面那些被夸大的部分，然后也聊了这些东西背后的，复杂的原因和影响。[454568,6701]<0,6701,0>好啦，这就是本期播客的全部内容啦，感谢大家的收听，我们下期再见，拜拜拜拜。